近日，2001年金球奖得主迈克尔-欧文来到曼联名宿里奥-费迪南德的播客节目，本期播客节目长达1个小时，本文内容是第二部分。

你认为谁是目下天下最好的九号位球员？

姆巴佩算9号吗？

他当今踢9号位，昨年进了四十多个球。

对我来说，他等于天下最好球员。

他是天下上最好的足球畅通员？

我认为是的，因为有那些高效的中锋，咱们聊过凯恩、莱万，还有哈兰德之类。他们毫不会让你失望，他们总能进好多球。但在大赛、在最关节的时候，姆巴佩能把一场比赛从别东说念主手里夺走。

这可能更像让你往复复。但如果你是中卫，我不认为你会跑神，如果你要盯我刚才提到的某某某，莫得东说念主会靠技能过你，莫得东说念主会把你甩开，莫得东说念主会吓到你。但姆巴佩会，他有才调让你尴尬。他如果把你拉到边上，或者来个小技能，他的触球会杰出出色，他的速率很快，他有罢了才调。他能够决定比赛。能靠天禀把比赛杀死的东说念主。

你刻画的这个东说念主，是不是你？这让我想起了你。

我莫得他那样的触球。

你不是玩技能的东说念主，但你知说念若何尽快到达球门。

是的，我可以从任何东说念主手中夺走一场比赛。但我莫得最惊东说念主的触球，我不会状貌，我不会踩单车。我等于以径直迅猛的速率完成罢了。

但你是不是低估了你的触球？你的触球不是博格坎普或姆巴佩那种丝滑，但你的触球是有成果的。

我的触球方式和别东说念主杰出不同，因为我在全速奔行运，我的触球嗅觉必须很好。并且我比大广泛东说念主更快。是以当你跑得比其他东说念主更快时，还要控球以及要第一脚停好球，那很难。

我的触球不是回撤当支点、拿球、串联进攻那种，你知说念，像谢林汉姆或博格坎普那样。而我不是优雅的触球。我从来不需要那种触球。我要的是在极高速下也能戒指住球。而那是最难的事，在作念某些看成时还要戒指住球。

说回姆巴佩，你对他得当皇马这样快吃惊吗，比如他上赛季进了四十多个球？

我并不骇怪。我的真义是他杰出出色，辞天下杯上戴帽。我不骇怪他的推崇，我只认为他很棒。并且我去过马德里，说真话，融入一支80%时刻齐在控球的球队并不难。除了个别一两场，你确凿每场齐被喂球。你和伟大的球员沿路，在伟大的球场，统统东说念主齐期待你赢。你知说念，确凿不可能不进球。是以我不骇怪。我认为他是尖端里的尖端。就我个东说念主而言，我认为他是当来天下上最好的球员。

如果寰球齐在最好情景，你认为谁是天下最好球员？我喜悦你的不雅点，我认为姆巴佩等于阿谁家伙。咱们在关注本赛季可能的金球奖得主，随机是登贝莱，或者亚马尔，是这两位球员领跑。但我认为如果齐在最好情景，当今我可能照旧会说姆巴佩是最好的球员。他上赛季进了41个球。如果皇马联赛夺冠、欧冠走得很远，他可能就拿金球了。但最好的球员会拿金球吗？

不一定。你不成是个水货却拿到它，不会有东说念主拿到倒霉的金球奖。但我认为也可能出现这种情况，天下第八好的球员拿到了它。我认为当先你得历害常杰出顶尖的球员之一，但我不认为你必须是天下第一。你得有一个出色的赛季，你得是天下最好之一，并且你的球队也得告成。

你看罗德里获奖的那次。你其时如何想？我其时更偏向维尼修斯。

是啊，我也相同。我并不为罗德里赢而不满，认为这是个见笑什么的。再说，投票系统极其成全——有队长、有教授、有前球员、有记者，各式各种的东说念主，好多选票。是以你不成牢骚它失去公信力之类。我会说六成维尼修斯、四成罗德里。我可能会投维尼修斯，但我完全不反感。如果大广泛东说念主那么想，那我也没问题。

我认为门将以致齐不该被投。

那这样说，后卫亦然。

我其实也会这样说。

说果然，一个后卫要赢它，需要杰出优秀。

卡纳瓦罗赢过，不是吗？

但总体上，着重比创造更容易，不是吗？

请阐扬注解一下，因为我不太认可。

在好多方面，阻难比创造容易。比如你让我要盖一栋屋子，我盖不出来；但给我几周，我能把它拆了。

这比方绝了。

我可以阻难。我可以把球一脚踢上三层看台。学校里阿谁踢得最差的孩子也能作念到。诚然，我是在顶点化。但足球的好意思、优雅、技能，是在于进球。归根结底，进球决定了比赛的告成。

诚然你需要出色的后卫，但天下上最难的事是进球、是过东说念主、是有视线、是有才调得分，或者作念梅西所作念到的事。说到底，在你的天下里，你等于那种球员。饱和的精英，如果说精英时尚，这十五年里的梅西、C罗，像你我方当年那样。但归根结底，你是后卫。是以一到评金球奖时候，你就会被打低分。你喜悦吗？

我不得不喜悦。我会尽可能作念到最好。

你在你的位置上一经不成再更好了。而我不想说应该如斯，但总体受骗挫折手比当后卫更难，对不合？

我喜悦。我得咬着牙喜悦，但我百分百喜悦。我更想聊“时尚的时间”。从你17岁横空出世到今天，变化在哪儿？你放到今天会合适在哪个位置？

我也问过我方。我能够得去踢边锋之一。我莫得那体型或其他东西，去同期牵制住两个中卫。我不认为我能作念到。是以我猜我会踢边路，可能是左边，因为寰球齐心爱内切到我方的顺足。我替当今的时尚操心的是，我一世齐在学我的时间，而那是和别东说念主沿路学的，和其他东说念主沿路比赛。你想想当年的搭档。你老是打和洽的。如果他走那里，后卫就会被带走，然后是二过一，然后可能有中场前插，或边路的什么。

当今，咱们要若何把这样的模式重塑出来？足球在我看来很系统化。它也会娴雅，也会落后。我一直在等球队回到双时尚。但我当今运行想，还会出现吗？咱们是不是一经看不到了？但愿不是。

再说你阿谁问题，我是在双时尚体系里长大的。有一次教授让我单时尚，我就会认为天啊，嗅觉赤裸裸的，好像没东说念主在我身边。我到底该干嘛？我该护球、作念支点、把东说念主带进来吗？那并不是我的顽强。我根蒂不知说念该干嘛，只因为我从没学过阿谁。双时尚体系哀吊地看起来像一个快绝迹的品种。会不会记忆我不细目。某种意旨上，钉子齐一经钉在棺材上了。

把17、18岁的迈克尔-欧文放在以前10到15年的那些年青东说念主中——哈兰德、姆巴佩、拉什福德，他们齐在各自联赛豪恣进球、踢天下杯、拿金靴。你会把我方放在哪儿？

你提到了拉什福德。但我没稀有据在手啊。我以致不知说念他在18岁的第一个赛季进了若干球？然后寰球齐在说“下一个欧文”。这种办法是如何出现的？谁看过我17岁的时候踢球，然后看这些球员18、19岁时来比拟我？在咱们国度，你能拿来与我比拟的，可能惟有鲁尼。有东说念主前几天问我17、18岁时我俩谁更出色时，我如实笑了。

但这如何可能比拟呢，你懂我真义吧？当今东说念主们可以看我26岁时的情景，说他比我强。对，我腿筋断了一半，还有别的伤势。粗率你如何看我26岁时的情景。事实上是，从26岁以后我其时齐不好真义把我方的名字印在球衣上。我的真义是，欧文早就“没了”，我其时的情景很差。我19岁时腿筋撕成了两半。

在7岁到19岁之间，我不细目这星球上有谁比我强，诚然有那么几位，罗纳尔多在17、18岁的时候让东说念主叹惋。我也在阿谁年龄与亨利交手过，他是个青年可畏的东说念主。他17、18岁的时候，并莫得我出色。在欧洲的比赛里，他也没在阿谁年事作念我所作念到的事。我说了，17岁的我就拿了英超金靴。那不会再发生。18岁又一次。就像我说的，不会再有东说念主能作念到这样。我不是来唱我方颂歌的。我的真义是欧文早已成为以前，但没东说念主紧记，因为寰球紧记的齐是我31、32岁时，只会串联进攻的形势，偶尔有罢了。那会儿我就只会那些。我干不了别的。

我32岁到曼联时，斯科尔斯拿球， 我会想：噢不。我能看到廓清。我的大脑在叫我、直观在叫我，斯科尔斯也在看我，心想：“跑，跑。”我知说念我折服会进球的，我知说念如果我照旧17岁时的我，我会赢得令东说念主叹惋的收货。

但我其时就想不行，我不行。我会把腿筋又撕成两半。是以我只可串联进攻。我只可拿球，然后往禁区里站。如果球落过来，我还能罢了。我当今也能罢了。但我到不了那儿。你当今把球传给我，我前几天在越南踢了一场，上半场进了俩。我还能得分，罢了没问题。难的是到那些位置。但在英格兰，如果你想找个对比，鲁尼可能是惟逐个个你能说的东说念主。

你看英格兰当今，培养9号的才调是不是挺令东说念主担忧？看过了哈里-凯恩，其他东说念主像德拉普去了切尔西，但他们齐还在成长阶段，咱们不知说念他们最终会是什么样。索兰克第一年也可以，但咱们还不细目他会到什么高度。是以深度不够，这让你操心吗？

咱们应该走运有凯恩这样的球员，他可以在左路、右路和中路进球。但他不会一直踢。然后你就想谁来接他的班，凯恩基本上每次出场齐能进球。这如实是一个令东说念主担忧的问题，我等于看不到一拨拨时尚冒出来。

磋商到这少量，你认为咱们进天下杯契机有多大？

我认为这几年咱们作念得一经杰出好了，在大赛里赢得了可以的收货。本年夏天，会很难。我是说，一切齐对咱们不利。咱们的防地让我有点担忧。咱们以前有一些很出色的边后卫。我当今莫得在防地上看到任何又名天下级球员。

阿诺德不是天下级？

他在某种方式下是。看这位主教授如何使用他会很专诚念念，因为上一位并不那么认为。

图赫尔能给咱们带来加成吗？他拿过欧冠、也在其他国度拿过奖杯。

是，他赢过一些首要的奖杯。 但他比索斯盖特更能给咱们带来上风吗？也许吧。我不知说念。但仅仅谈及到这少量，我对图赫尔没任何想法。我认为他是一位杰出优秀的教授，看起来亦然很好的东说念主。

但国度队比赛不等于咱们的国度对阵你们的国度吗？咱们一周一赛、以致一周多赛，在联赛里，任何球员、任何教授、任何理疗师、任何队医以及来自任何场地的东说念主齐能来责任，在英超成为精英。咱们全年齐领有最精彩的比赛，最优秀的球员齐汇集在一个联赛中，当今是咱们的国度对阵你们的国度，罢了确凿每个国度齐由外籍主帅合手教，替补席上是他们本国教授、然后队医、然后这个阿谁，这难说念不是抵触了国外足球的初志吗？

这是对于咱们英格兰的事，咱们有最好的教授、最好的球员、最好的队医、最好的推拿师、最好的教授团队、最好的一切。这是咱们抗拒你们。确凿每支国度队齐让我很恼火……

我认为应该有个章程。就像球员的归化章程相同，应该有个章程——如果你在阿谁名单上，如果你代表某个国度，那张名单交上去，岂论是替补席、照旧谁在，那应该是咱们能拿出的一切最好对阵你们能拿出的最好的一切。因为不仅是场上的11个东说念主，照旧替补、主帅，他们齐起作用。是理疗师，是一切。这等于国外足球的骨子，咱们能给的最好的一切，对上你们能给的最好的一切。我过不了这一关，等于过不了。

我其实喜悦你的不雅点，我认为这种事在全天下齐在发生。是以我不认为英格兰应该片面这样作念，否则咱们可能会失掉，因为别的国度齐在请他们认为最好的来合手教或当队医。但如果FIFA出来说，好，咱们把一切齐结伴起来。参赛者必须是本国国籍。那我认为会更有爱国关注。

是的。

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